我和Neo对话,要求调整帖子最少字数的限制

查看原帖

在模态框中查看主贴与评论的删除、修改和新增情况。

Amsen
Amsen 楼主
#1

LinuxDo社区最近调整了帖子最小长度,Neo期望"让回复更有信息量"、“让自动回复更难遁形”、“让AI回复更易被检测”和“增加水帖互赞等养号操作难度”等内容。所以这次更新不仅有回复/发帖字数不得少于20字符的限制,还有对发帖内容质量的限制。

此功能上线后,社区反响很多,这几天看了不少讨论,说实话,大部分人是不太接受这个改动的。我们看客观数据,有佬友发布了对本次调整的投票,我找不到投票原帖,投票结果:

840人投票,39%支持10字,22%支持5字,17%支持20字,12%支持15字,10%人投了参与票。

也就是说在真实有效的投票中:67%的投票者支持5-10字数,只有19%支持20字。

一个功能调整不被大多用户接受,管理团队也执意这样做,没有任何调整,没有明确统一的回应,没有用户参与决策。你说LinuxDo是社区是“花园”,大家共建,那么这样做是在“共建”还是“独建”?

“L站的愿景是成为新的理想型社区,让每一个一身疲惫的佬友在这里得到放松。哪怕有一刻放松手中攥紧的武器,徜徉在和谐的氛围中得到喘息和治愈。”
然后佬友打开L站,发帖前提防被举报,发言成本提升,从表达优先变为合规优先,发Boost无法互动,互动自由再砍一刀,抽个奖得从水贴变为更长的不易被察觉的水贴,这到底是优化调整还是给社交加镣铐?我是一个互联网深度冲浪用户,当发言之前我需要自我审查回复内容的时候,我会觉得这个平台是强规则限制,而不是畅所欲言表达

搞七捻三这个板块存在的意义就是闲聊吹水的社交沟通,是话题发布者和帖子发布者的快短平社交互动,然后我们加入了boost来让你的互动无法被互动。现在是先想怎么满足规则,再想说什么,否则你只能发无法被回应的boost。用户的发言欲望降低里,回复质量从之前的短句变成了再拼凑点内容的更长的水贴。

我认为,你的调整/更新选错了工具,不是字数大于20就是有内容质量了,你在试图用刚性规则(字数限制)去解决软性问题(内容质量),你这样做,是对功利化的另一种形式的异化。
当你期望用强规则去纠正行为时,用户不会变更好,而是会变的更会适应规则。一旦适应方式偏离初衷,就会出现异化,你不会在抽奖帖看到高质量的抽奖算法讨论帖,只有比“参与一下”还浪费时间的废话文学。
你不信就随便打开一个抽奖主题,看看用户在发什么参与,用户在扩写废话,用户在规避发帖要求,用户从内容功利变成规则功利,用户在对抗你的刚性规则,就是你希望看到的吗?

社区参与不是有和没有,是一个从低到高的连续层级,互联网社区亦遵循这个模型,一个健康的社区一定是这三层结构:深度内容(教程干货、内核剖析和讨论),中度互动(提问和补充),轻互动(点赞参与,短回复,玩梗)。
轻互动不是垃圾也不是低质量发言,他是社区活力的润滑剂,不是小于20字就一定是低质量发言了,罗辑只用一句“我对三体世界说话”就打开威慑纪元,"To be, or not to be"至今也是最有深度的台词,这些寥寥只字的句子,承载有无穷的信息和力量

综上,我请求调整或删除发帖最少字数限制

:heart:316:+1:136:distorted_face:26:laughing:5:clap:3:bili_057:2:tieba_087:2:hugs:1:open_mouth:1
Haven其实改个算法就行
big胆
liuyaowen删前合影
tigerT蹲一波看情况
希望等会还能看到帖子c存在
shiki什么的可以说,没有什么是不能说的
mokoyee看看会不会被删
shark04蹲蹲看看
user1065先合影留念
William.Chase字数少不是还有短评吗
maoupigmi短评无法互动
gaaaa再见吧朋友
LinuxDo08拼多多好评返现才15字
takubig 胆
ddxyl咋被举报了。。?
zhouqingtian合影留念
shinyokiRIP
kaitkuroba值得深思的好问题
被举报了
manshisan盲猜肯定一堆人举报
GuDong226被太多人举报,临时关贴了
Wakaba_Mutsu那我只能zsbd了
dalamud狠狠同意
有趣,话题被举报关闭了
shino0警告一次
sinyinovo都可以谈,没啥什么不能谈的jpg
yuezhong不还能看么
hexiehexie
love_ailixiya什么三体
neonb吃瓜
faction被ban了
Huo0前排
luckYx你这吃了多少举报
James_Li前排吃瓜
Richard13其实是减少服务器压力
janda可以值得考虑下
LovenSar前排吃瓜瓜
Trinix前排合影
user20981留影
qcgz10086又被举报关贴了
兄台文采斐然 我很赞同 也很敬佩
iouvps我赞同
Sunshine_H吃瓜
sha保持观望
5t4t1c改到16我感觉可以
OuYang317留影
hex-ci支持!!
Aaalice我去,爆了
@neo
yhxwyzm开始辩论赛
TOPIC OWNER
521 楼层
520 回复
337 用户
Amsen brownJack panda_l 626 Haven zsfxs

评论第 2 页,共 11 页

czl8527
#71

现在问题好像是,你抽奖贴凑够20个字,可能会有人举报水帖

:heart:5:tieba_087:4
_Bay
_Bay
#72

neo与discourse的掰头,最终是获胜者是neo :clap:

:heart:2
amiriox我看未必(大雾)
Junxin我看未必😆
我看未必
Vanta
Vanta
#74

打太多字确实有点难受了,好难凑字的感觉 :joy:

别凑字,发boost
0wl是我老了么..那年代大家字都挺多
这样可以
loekim聊天习惯了几个发送
Brother_Wan
Brother_Wan
#75

我也支持,现在20字真的是太麻烦了,有时候很想回帖,但是字数要求,就又不想回帖了。
很痛苦的

flowerjun是啊 降低回帖欲望了
LinuxDo08
LinuxDo08
#76

真的颠了,怎么这样的帖子会大量举报。只是讨论啊,根据大家意见设置一个合理的范围。

:heart:3:laughing:2:distorted_face:1
rossWe
rossWe
#77

佬的初衷确实也是好的,现在大家也都处在适应字数要求的阵痛期

liuyaowen真的只是阵痛嘛。
Elains
Elains
#78

真搞不懂,现在难道还有自动举报脚本了吗?这举报的是什么东西?真得把举报的人封掉吧

bian ↶ @
#80

(帖子已被作者删除)

:heart:1
#81

太离谱了,不过看下来最近确实好多人都发了帖子说 被举报的帖子与用户数量增加

:distorted_face:1
xiaotianaurora
xiaotianaurora
#82

就个人体验来说 我确实更倾向于10个字左右的长度 但还是先等一段时间看看实践的效果吧

jituidadada
jituidadada
#83

有哪位佬能告知我,哪怕私信告知, 这个帖子被举报的理由和目的是啥么?我太好奇了。这个帖子的本身不就是在讨论某个规则的合理性么?为啥要举报。你同意就支持,不同意就反驳。举报是个啥操作。。。

:heart:4:distorted_face:1
kaitkuroba感觉有自动化脚本啊
ChromaPIE生怪自己打的典型案例
Graye_Draisey没有规则的争论,会无休止带起情绪
XBCHH社区人多,总有部分。。。
usercnmd总有坏种的
jcjrobert
jcjrobert ↶ @neo
#87

不是说举报是人工审核的吗,难道只要举报太多就会自动触发关闭帖子了么 :distorted_face:

:heart:1
miemie_Jun应该是系统风控吧
zy_d应该是系统自带的
stevessr对,自带特性
0wl管理也要休息,这是兜底行为而已
windows.do双机制
2个回复
charliez0
charliez0

自动关闭是系统保护机制,管理审核完毕之后就会重新打开的awa

fgozxy
fgozxy

是的,这个是论坛框架机制来的,优先级高。

:heart:1
↓ 跳到帖子
suncodes
suncodes
#88

image看来很多人有言要发

:heart:1
Huo0你小心被举报
TVpoet仙人之兮列如麻
Richard13我爬都爬不过来
usercnmd你小心被举报水帖
1个回复
charliez0
charliez0

放心,大家的发言都会有20个字的,因为这次是真的有很多话想要说了
其实20字倒不是说难,只是有些时候写不到感觉有点烦罢了

:heart:1
↓ 跳到帖子
whyAlwaysMe1995
whyAlwaysMe1995
#89

抛开20字不谈,大多数被举报成功的都是不承认水贴罢了,因为会人工审

:heart:1
Graye_Draisey被举报时会难受
shino0经典抛开xx不谈
1个回复
cqd5686
cqd5686

大多数人在叙述事情时,都会下意识地隐瞒、弱化对自己不利的部分,只呈现对自己有利的一面。

:heart:2
Graye_Draisey正常现象,也没啥
↓ 跳到帖子
charliez0
charliez0 ↶ @jcjrobert
#90

自动关闭是系统保护机制,管理审核完毕之后就会重新打开的awa

fgozxy
#91

是的,这个是论坛框架机制来的,优先级高。

:heart:1
Writeup-dwell-sauce
Writeup-dwell-sauce ↶ @neo
#92

集中处理,一定指标,细思极恐 :grinning_face_with_smiling_eyes:

:laughing:8:heart:5:distorted_face:3
test121212有没有佬解读一下
Graye_Draisey阴谋论是吧
Lisy_Cotana“new list“
BlackDeluxeCat新名单!新名单!
emmmnn
emmmnn
#93

乱举报确实可以停一停了,有个集中的帖子来看看双方意见挺不错的。

我个人还是希望回复字数可以少一点,或者给 boost 加上原始内容保留但超过字数发不出去的功能,这样不至于打了一堆字后面全被吞了,可以给用户自己慢慢调整的机会

:heart:4
Kasidia我说我怎么字会消失呢。。
HunZi确实应该这样 支持
Brother_Wan我实验了一下,是真的
LovenSar是的,这个好
ebimoment对啊这个不改真的很难受
JackSparrow
JackSparrow
#94

确实很多帖子都无营养,点进去全是复读机。其实我到现在也不知道能不能水贴,一不小心就被举报了。

:heart:1
2个回复
charliez0
charliez0

搞七捻三 这个分组是可以水一点的,如果担心的话去这里会好一些
另外现在又没有LDC奖励了为什么还这么热衷于乱举报呢

:heart:4
Kasidia
Kasidia

怎么说呢 别的版不说了哈 就 我们确实有专门吹水的板块, 那这里我的理解是 应该是允许水贴的吧 只要不是恶意灌水(比如连续发多个主题之类的

:heart:1
↓ 跳到帖子
jinbaijin
#95

能不能不一刀切地统一限制呢?比如说多设立几种规则

Graye_Draisey具体来说呢?
AmadeusPeng
AmadeusPeng
#96

字数确实影响部分人的使用体验,但是有人因为这个点小问题,钻漏洞恶意举报这点感觉才是大问题

:heart:2
daibai
daibai ↶ @neo
#97

我有个提议,根据不同类别限制字数呢?例如抽奖贴限制5字,技术贴限制20字等等

:heart:2:+1:1
Forza_Milan之前说不能分区设置
Graye_Draisey说过暂时不能实现的
MoZiiBai说过暂时无法实现
Elie技术上无法实现
1个回复
osozos
osozos

搞的就是抽奖贴,就是让参与一下,前排支持之类的无法出现,你还想抽奖贴 5 字 :rofl:

:heart:1
↓ 跳到帖子
charliez0
charliez0 ↶ @suncodes
#98

放心,大家的发言都会有20个字的,因为这次是真的有很多话想要说了
其实20字倒不是说难,只是有些时候写不到感觉有点烦罢了

:heart:1
novky
novky
#99

我个人也是支持 10 个字左右长度的,20 个字的心智负担有点重了,当然也可以有个规则根据不同板块/主题/其他来限制,一刀切 20 个字会导致很多时候不想参与发帖

:heart:3
kaitkuroba这个想法好啊
Graye_Draisey始皇回答过这个实现不能
MoZiiBai但是确实暂时无法实现
0wl表头写死了估计,动的话怕有bug
ovoccc
ovoccc ↶ @
#100


:distorted_face: :distorted_face:我也寄了
我真不是灌水啊,这不是列举一种可能情况嘛,在这个话题主题下我觉得还算合理吧 :bili_051: :bili_102: :bili_102:

:laughing:15:distorted_face:10:heart:7
IM594太颠了…这也有人举报吗
liuliu
Brother_Wan现在已经有举报大军了
Vikong“哈哈”大笑不计入字数
Kasidia关键是 管理员还认同了
la24haha哈哈哈 给举报+1
aliang_hack举报给钱吗?
wmtdpl关键是管理员还认同了
0wl玩梗圈史诗级削弱
flowerjun举报有瘾吗,不懂
doing1024光是举报没有管理认可不会删帖的吧
usercnmd无犯罪记录没了
1个回复
jaybunny
jaybunny

所以现在就是要把这有的没得全赶去boost你这不正好吗?

:heart:1
Huo0有没有一样追更的
hongyue这是有脚本举报吧,这么不长眼
Obliviate笑死我了,现在帖子一直关闭
AmadeusPeng追更+1
akiyama怎么这个帖子还在被举报
_Bay好热闹
↓ 跳到帖子
Dumeng
Dumeng
#101

中文的信息密度是英文的2-3倍,中文10个字就够表达英文20字的信息,不区分不同语言的信息密度就以同样的字符数施加限制本身就是不合理的

:heart:7:+1:1
karxyou are right!
daibaii agree with u
arch_linux2/1
LovenSarUAreClever!
Ribonright
Vikong你是右边的
Kasidia好主意啊 !
shiki不能同意更多
LBR_13GOOD
azhi0v0Good Idea
windows.doabandon
loyicnauptokenizer是对的
butterFlyEle
butterFlyEle
#102

面刺寡人之过者,受上赏。u1S1 20字确实有点子多了

:heart:6:distorted_face:1
akiyama
akiyama
#103

题外话,问一下佬友们怎么知道自己的评论是不是被举报了

以及我觉得这个东西是不是可以划分不同的板块,并且最少的回复长度是不是可以让楼主来设置,如果是抽奖的话,楼主可以设置比较短一些,如果想获得比较有效的回复可以设置稍微长一点

通知里会有被举报邮件
Graye_Draisey举报成功会发私信给你,其它不
0wl大家都是真人,要有个预举报就好了
charliez0
#105

搞七捻三 这个分组是可以水一点的,如果担心的话去这里会好一些
另外现在又没有LDC奖励了为什么还这么热衷于乱举报呢

:heart:4
RerrentLinden
RerrentLinden
#106

有没有可能更新个设计
就是 boost 可以回复,但是 boost 的楼层不在主贴中显示,仅点击展开后可见。boost 的回复也相应限制字数上限控制信息量。同时 boost 不计入活跃之类的统计防止刷账号

:heart:1
Yoga
Yoga
#107

字数算一个问题
但是更大的问题不应该是举报吗 :sweat_smile:

:heart:9:laughing:2
1个回复
abluepotato
abluepotato

认可,现在写点什么东西,还要防备被举报,主要是有的回复很正常也举报成功了。

Graye_Draisey一般其他人能找出你的毛病
↓ 跳到帖子
Magstic
Magstic
#108

如果是偏向于实用性讨论的话,20 个字反而太少了。
如果是楼中佬友提及的『抽奖』,如果没有明确的规则指定 抽奖的回应必须包含什么什么内容,20 个字反而是一种桎梏。

以及……这举报是什么鬼……感觉已经造成滥用了。

:heart:3
test121212
test121212
#109

本身论坛机制就是推荐举报的。举报成功有分拿,举报不成功也没有任何负面影响。

:heart:1
Forza_Milan乱举报会被送走
arch_linux
Graye_Draisey分数有啥用
user9527乱举报会出事的
wmtdpl举报现在已经是个产业了
0wl该治治违规的举报农场了应该吧
osozos
#111

搞的就是抽奖贴,就是让参与一下,前排支持之类的无法出现,你还想抽奖贴 5 字 :rofl:

:heart:1
luckYx
luckYx
#112


我想知道举报别人这个举报用户0/5会变多吗,超过5个是不是就卡2级了。如果是的话为啥还有这么多人滥用举报呢 :tieba_004:

PanHai是举报你的用户,不是你举报的
JasonGui这个5是指别人举报你成功的次数
wjw030515应该是举报你的人的总数量
Graye_Draisey是你被举报的数量,不是你举报的
0wl可能原本是防止单个号恶意刷举报吧
usercnmd这是被举报的次数人数
cqd5686
#113

大多数人在叙述事情时,都会下意识地隐瞒、弱化对自己不利的部分,只呈现对自己有利的一面。

:heart:2
Graye_Draisey正常现象,也没啥
24suibaigei ↶ @
#114

扶苏都串不出来的话让你串出来了 你比扶苏都牛逼

usebit你说是串就是吧
Kasidia
#116

怎么说呢 别的版不说了哈 就 我们确实有专门吹水的板块, 那这里我的理解是 应该是允许水贴的吧 只要不是恶意灌水(比如连续发多个主题之类的

:heart:1
cmw15004431816
cmw15004431816 ↶ @fgozxy
#117

主帖不應該被舉報,但這則回復下面的某些 boost 是不是在陰陽怪氣,該被舉報,我不好說

karx关闭,again!
Huo0给我开!
test121212不许阴阳怪气
Graye_Draisey阴阳怪气
0wl让向左向右来的更猛烈些吧
sinyinovo
sinyinovo
#122

又被自动关闭了 :laughing:

:laughing:8:distorted_face:2:heart:2
houmusic一直在被举报
Shiyue00这个vv表情真难绷
daibaivv又来上分
GuDong226GuDong226
Bliod
bocai3333
bocai3333
#124

这个帖子 也不存在引战啥的,就是集思广益,我不知道为啥会有人去举报?再说到20字问题,其实neo 想法就是切断 ai味 其实可以让neo 说说大家想法 如何减少这种情况,百分百杜绝ai 你就算加到100个字也没啥意义,我觉得20字可以临时先顶着,看看是否减少ai味

:+1:1:heart:1
James_Li
James_Li
#125


这个机制是不是不太好,帖子在疯狂举报关闭,打开中

:heart:1:laughing:1
fgozxy论坛框架机制,没有办法
user1065又开始了,真服了
JasonGui到底是谁在举报哇
lyice到底是谁在举报啊?
JinLi1312我发不出去了,举报太快了
abluepotato好奇谁在举报ing
Kasidia这就是街舞
xiaotianaurora
xiaotianaurora
#128

这个强度不太对啊 是有人故意在举报么 感觉管理都得盯着帖子了

jituidadada
jituidadada
#129


在举报和打开之间反复横跳,上一次遇到这个情况,还是某位被封禁的佬和他人激烈对线时遇到的。

:heart:2
chairo管理员手冒烟了
JasonGui还在举报,还在举报😨
mabiqugeming人机大战了属于是
dkioumu
dkioumu
#130

如果能分不同分组和话题类型来设定最少字数在我个人看来更加合理,但是之前不是说不能分吗,还是我记错了

:heart:3
Graye_Draisey说了不能分,不能实现
MoZiiBai无法实现
system
system
#131

由于大量社区举报,此话题被临时关闭至少 4 小时。

jaybunny
jaybunny ↶ @ovoccc
#136

所以现在就是要把这有的没得全赶去boost你这不正好吗?

:heart:1
Huo0有没有一样追更的
hongyue这是有脚本举报吧,这么不长眼
Obliviate笑死我了,现在帖子一直关闭
AmadeusPeng追更+1
akiyama怎么这个帖子还在被举报
_Bay好热闹
abluepotato
abluepotato ↶ @Yoga
#139

认可,现在写点什么东西,还要防备被举报,主要是有的回复很正常也举报成功了。

Graye_Draisey一般其他人能找出你的毛病
akkoaya
akkoaya
#140

佬说的太好了,很少能看到思路这么清晰的,总之我反对盲目崇拜,社区应该共建,给我发言增加成本不可取,也无法让社区变友好

:heart:3