商业归商业,拒绝各种形式的绑架:关于“富可敌国”头衔商家的权责与论坛监管提点建议

树洞
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user717
user717 楼主
#1

各位佬友,大家好。

最近论坛里有不少关于提供 AI API(特别是 CC 中转)服务商家的讨论和声明。很多商家因为上游(如 Anthropic)的风控收紧、政策调整,面临着账号被封、技术适配困难等问题,进而导致了服务不稳定、停摆以及后续的集体涨价。

很多站长在声明中分享了凌晨维护的艰辛,呼吁大家“风雨同舟”、“互相体谅”。客观地说,逆向工程确实不易,赚这笔钱也确实辛苦。但在同情之余,作为纯粹的付费消费者,我想提出几个疑问,也希望能和大家以及 L站 的管理团队探讨一下:

1. 用户买的是服务,不是“风险共担”的股东凭证 商业交易的本质是契约。用户付费购买的是 API 的可用性、并发量和稳定性。上游政策怎么变、参数怎么改、封号损失有多大,这些是商家在决定做这门生意时就应该评估并承担的商业风险。 由于技术问题导致服务长时间不可用,消费者得到的是残缺的服务,却常常被要求用“理解”来买单。服务商将自己的运营成本和技术债务转嫁给消费者的情绪,这合理吗?消费者并没有义务与商务站点“风雨同舟”。

2. “低价引流 → 服务降级/涨价”模式的泛滥 回顾很多中转站的发展轨迹,早期往往借助极低的价格在论坛内快速引流,建立护城河。一旦圈地完成,或者遇到上游风控的真实压力,就开始以各种理由限制并发、降低额度、服务不稳、甚至大幅度涨价。这对于一开始出于信任而充值的用户来说,体验真的好吗?

3. “富可敌国”头衔的权责是否对等? 在 L站,“富可敌国”这个头衔自带流量和信用背书,很多佬友是看着这个头衔才放心去消费的。但是,享受了头衔带来的商业红利,是否也应该承担相应的责任? 目前看来,部分商家在服务频繁出现波动、以应对风控为由单方面修改定价策略后,依然可以安稳地挂着这个头衔继续运营。论坛对于这个头衔,是否可以出台有效的投诉机制和惩罚机制?

以上现象,我想给 L站 提出几点建议:

  • 建立商家服务质量考评或投诉机制: 对于服务不稳定、频繁更改计费规则且售后不到位的商家,是否可以引入降级机制?
  • 强化“富可敌国”头衔的动态管理: 这个头衔不应是一劳永逸的免死金牌。如果多次发生低价引流后无故暴雷或服务大打折扣的情况,应当有相应的惩罚措施。
  • 倡导透明的 SLA(服务级别协议): 鼓励商家在宣传时明确 SLA 标准和补偿方案,而不是出问题后用一纸道歉和“上游背锅”来敷衍,。

发这篇帖子不是为了针对某一家服务商,而是希望 L站 的商业环境能更加健康。赚钱不寒碜,但希望大家都能回归商业本质——拿钱办事,按约交付 另外,退款只是商家基本职业道德。

:heart:45:+1:15:clap:1
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65 用户
user717 Jojo_Coco yqyan neo Lumia

评论第 3 页,共 4 页

neo
#102

那他都有商家入驻了,商家跑路了,他赔偿吗?还验证资质,给了认可呢。

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luoxiaoxin
luoxiaoxin

我只是说换一个更加能让大家理解的词

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SKT.Shinyruo
SKT.Shinyruo
#103

类似于4G+鸿蒙>5G,明明是线下门店的行为,却要攻击华为

luoxiaoxin
luoxiaoxin ↶ @neo
#104

我只是说换一个更加能让大家理解的词

2个回复
Lucky6264
Lucky6264

高级推广还不够理解么。。。。。
都推广了都, 都高级了都
还有红色横幅,那总不能开门广告吧

neo
neo

事实上你在那边看得多,也会注意到,他们那边有商家跑路,也会有用户跑出来说NS应该承担责任。

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Lucky6264
Lucky6264 ↶ @luoxiaoxin
#106

高级推广还不够理解么。。。。。
都推广了都, 都高级了都
还有红色横幅,那总不能开门广告吧

neo
#107

事实上你在那边看得多,也会注意到,他们那边有商家跑路,也会有用户跑出来说NS应该承担责任。

2个回复
luoxiaoxin
luoxiaoxin

是,所以我没有说需要l站来承担责任啊
我只是说换个title

luoxiaoxin
luoxiaoxin

没办法,每个论坛都会遇到这种情况

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luoxiaoxin
luoxiaoxin ↶ @neo
#108

是,所以我没有说需要l站来承担责任啊
我只是说换个title

1个回复
neo
neo

我的意思是不管是这边的措施,还是那边的措施,总有拧不清的人出来搞这些事。

“谁有责任都好,反正我没责任。”

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luoxiaoxin
luoxiaoxin ↶ @neo
#109

没办法,每个论坛都会遇到这种情况

neo
#110

我的意思是不管是这边的措施,还是那边的措施,总有拧不清的人出来搞这些事。

“谁有责任都好,反正我没责任。”

2个回复
MoonlightYume
MoonlightYume

实际上是社区公信力也连带着损失,现在富可敌国头衔有种新人懵懂尝试,老人等着吃瓜的意思了

luoxiaoxin
luoxiaoxin

对啊,所以要尽可能澄清啊,不如你点进去一个高级推广的帖子,直接上面会置顶一条,商家title不代表本论坛对商家的兜底 之类的话

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#111

惊了,按你的逻辑,是不是这个也不应该被处罚?

1个回复
xiaofsu
xiaofsu

惊了,按你的逻辑,在平台投放广告不受到审核?

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xiaofsu
xiaofsu ↶ @yika
#112

惊了,按你的逻辑,在平台投放广告不受到审核?

1个回复
yika

所以你想说啥?商家交了钱,L站审核后,允许不保证质量割韭菜的商家来割韭菜?

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MoonlightYume
MoonlightYume ↶ @neo
#113

实际上是社区公信力也连带着损失,现在富可敌国头衔有种新人懵懂尝试,老人等着吃瓜的意思了

1个回复
neo
neo

所以我才说,商家跑路,不只是消费者是受害者,社区也是受害者。但往往社会上就会出现这种情况,赚钱的跑路了,两个受害者在那互撕。

但很遗憾,我们并没有办法预知对方跑路。因为我们跟对方没有合作经营,不知道对方的财务、经营状况。

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JohnElex
JohnElex ↶ @neo
#114

不是有个对应的rate站吗?能够考虑把这个链接也加入进来

1个回复
MoonlightYume
MoonlightYume

#73 说了,新的站点评分是没法判断的

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dododododo
dododododo
#115

建议提高门槛,600刀的门槛还是太低了,什么人都能跑来收割。
最难防的还是公益站做到一半转付费,本身自带用户,一个声明,大多数佬友就转去付费了。
换什么横幅都没有用,还影响体验,还是得佬友有风险意识。

#116

所以你想说啥?商家交了钱,L站审核后,允许不保证质量割韭菜的商家来割韭菜?

2个回复
xiaofsu
xiaofsu

所以你想说啥?商家交了钱,L站审核之后,在推广期间内对方站点不要了,黄网注册了,L 站就要负责?

xiaofsu
xiaofsu

“所以你想说啥?商家交了钱,L站审核后,允许不保证质量割韭菜的商家来割韭菜?”

我认同你说的:“不是兜底消费行为,关帖、封帐号这些都是可以做的”

但是你说的这些割韭菜,不就是变相让 L站去兜底消费吗?

你开 A 站点,在 L 站推广,你因为各种原因去涨价,但是L 站的消费者说你的 A 站涨价了,要求把广告贴下了,怎么看都不合理的吧?

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luoxiaoxin
luoxiaoxin ↶ @neo
#117

对啊,所以要尽可能澄清啊,不如你点进去一个高级推广的帖子,直接上面会置顶一条,商家title不代表本论坛对商家的兜底 之类的话

ender2357
ender2357 ↶ @neo
#118

首先,性质我认为并非一致。 开源作者头衔的佬友发表了商业服务的项目,本身就是用户自己的辨明不清 以及帖子放置分区的问题。
第二 我想表达的是,争议事件一定会有,无可避免。 但是尽量减少争议事件的产生,以及明确表示L站的态度,让佬友确认浏览该帖后产生的金额交易,与L站无关,需要佬友自行分辨,也是明确L站与商家的关系。
我的观点仍然是,在佬友浏览对应贴之前,弹出L站的态度与立场,并给出一定建议。佬友认可这份声明,并确认接受去浏览高级推广贴。
三方责任明确,出现问题再掰扯也就不会越闹越大。

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neo
neo

那怎么开源大佬的头衔就会别富可敌国头衔的迷惑性差呢?怎么到了这个头衔,就是用户辩明不清了呢?

Lucky6264
Lucky6264

进站的时候不就有社区准则

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MoonlightYume
MoonlightYume ↶ @JohnElex
#119

#73 说了,新的站点评分是没法判断的

gafdafdsa
gafdafdsa
#120

支持大佬

xiaofsu
xiaofsu ↶ @yika
#121

所以你想说啥?商家交了钱,L站审核之后,在推广期间内对方站点不要了,黄网注册了,L 站就要负责?

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yika

你理解的负责是否就是兜底消费?我认为需要先明确这一点

我的意见是:不是兜底消费行为,关帖、封帐号这些都是可以做的

你是否认为L站收了钱,对面跳黄网了我也不用管?

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neo
#122

所以我才说,商家跑路,不只是消费者是受害者,社区也是受害者。但往往社会上就会出现这种情况,赚钱的跑路了,两个受害者在那互撕。

但很遗憾,我们并没有办法预知对方跑路。因为我们跟对方没有合作经营,不知道对方的财务、经营状况。

1个回复
MoonlightYume
MoonlightYume

可能富可敌国还是太便宜了,这个是不是可以提高早期的价格,长期稳定后减低价格这样?
如果抱着捞一笔的心态来,在前期没回本的时候不容易出问题,而后续大家也可以通过类似评分或者佬友长期使用反馈来判断这个站的可靠性

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#123

你理解的负责是否就是兜底消费?我认为需要先明确这一点

我的意见是:不是兜底消费行为,关帖、封帐号这些都是可以做的

你是否认为L站收了钱,对面跳黄网了我也不用管?

1个回复
neo
neo

这些当然要做,也有做。而且L站本身也不支持这类推广:

  • 推广方运营内容不得出现:政治、色情、暴力、血腥、赌博、毒品、涉黑、欺诈、侮辱他人等恶意内容。
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neo
#124

那怎么开源大佬的头衔就会别富可敌国头衔的迷惑性差呢?怎么到了这个头衔,就是用户辩明不清了呢?

1个回复
ender2357
ender2357

鹿和狍子的区别,懂的人是可以看出来的。
马和驴的区别,不懂的人也可以看出来。

我觉得始皇可以试着思考一下增加责任确认书的可行性,让用户自己确认。明确三方关系,减少争论与事端。

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neo
#125

这些当然要做,也有做。而且L站本身也不支持这类推广:

  • 推广方运营内容不得出现:政治、色情、暴力、血腥、赌博、毒品、涉黑、欺诈、侮辱他人等恶意内容。
1个回复
yika

是的,其实本质就是三方平台的推广会消耗L站本身的公信力这一个问题

假如有一天,十条推广,九条都是割韭菜的,甚至涉及到欺诈的问题,佬友对L站的观感如何?还会继续在社区中活跃么?

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user717
user717 楼主 ↶ @ccrichard
#126

我觉得捆绑就是原罪

TOPIC OWNER
Haleclipse
Haleclipse ↶ @Quinn_Sheng
#127

不至于 我藏成现在这样 我不说 不知道这东西的谁知道我是 富可敌国

自始自终都只是赋予了一个能够打商业广告的权限 其他除了个金色头衔框啥也没有

什么背不背书纠纷讨论都是 不知道哪里来的滤镜盖上导致的

那么后来爆雷的多了 滤镜直接翻转 啊又变成了排斥的东西 下很多不好的界定

累不累啊 这玩意不就是个双向选择 你觉得他行 他就行

那他在真搞出来跑了这种抽象事之前 我不信有几个能看出来征兆的

说白了 各自一杆秤 他觉得他在这里的攒的口碑和经营的成绩 小于 他心里低下的道德水平 谁有办法

谨慎考查选择购买 谨防上当受骗 这也是自己心里应该有的秤

社区交流做朋友是一层联系 买卖东西是另一层联系 不要因为前者蒙蔽了后者 混为一谈

1个回复
Bliod

你头顶怎么黄黄的(

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ender2357
ender2357 ↶ @neo
#128

鹿和狍子的区别,懂的人是可以看出来的。
马和驴的区别,不懂的人也可以看出来。

我觉得始皇可以试着思考一下增加责任确认书的可行性,让用户自己确认。明确三方关系,减少争论与事端。

1个回复
neo
neo

所以你认为按照你这样的措施,就没问题了是吗?

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#129

确实应该提醒已经看到几个掺假了

xiaofsu
xiaofsu ↶ @yika
#130

“所以你想说啥?商家交了钱,L站审核后,允许不保证质量割韭菜的商家来割韭菜?”

我认同你说的:“不是兜底消费行为,关帖、封帐号这些都是可以做的”

但是你说的这些割韭菜,不就是变相让 L站去兜底消费吗?

你开 A 站点,在 L 站推广,你因为各种原因去涨价,但是L 站的消费者说你的 A 站涨价了,要求把广告贴下了,怎么看都不合理的吧?

1个回复
yika

我有个疑问,广告是在L站打的,面向的是L站的用户,L站的用户认为这个贴子和宣传的不同,或者大部分用户都认为这个广告存在虚假宣传,为什么不能关?我希望看到的是具体的逻辑,而不是看着不合理的唯心讨论

:+1:1
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neo
#131

所以你认为按照你这样的措施,就没问题了是吗?

2个回复
cnm
cnm

他这个不就是想警告得更加明确?

这事你自己也在做,更进一步不会有什么坏处。

ender2357
ender2357

这是我的观点

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miemie_Jun
miemie_Jun ↶ @neo
#133

对富可敌国是不是加个更严厉的处罚

MoonlightYume
MoonlightYume ↶ @neo
#135

可能富可敌国还是太便宜了,这个是不是可以提高早期的价格,长期稳定后减低价格这样?
如果抱着捞一笔的心态来,在前期没回本的时候不容易出问题,而后续大家也可以通过类似评分或者佬友长期使用反馈来判断这个站的可靠性

#136

我有个疑问,广告是在L站打的,面向的是L站的用户,L站的用户认为这个贴子和宣传的不同,或者大部分用户都认为这个广告存在虚假宣传,为什么不能关?我希望看到的是具体的逻辑,而不是看着不合理的唯心讨论

:+1:1
4个回复
billzhen
billzhen

对的,富可敌国是为了促进社区建设,收益也是回馈整个社区。那为什么社区不能对此有进一步的管理权呢?

Lucky6264
Lucky6264

那就举报啊,之前不是还有人发帖举报

xiaofsu
xiaofsu

在开通 L 站富可敌国的时候,应该并没有限制说是只能这个价格出售,不能涨价等操作的吧(我没开过,我不知道)。

你说的这些,就跟普通的商业逻辑很不匹配了,商家来平台打广告,但是却不能有自主定价权了?

我觉得用户可以举报给 neo,neo 可以加提醒,但是不可能是关帖子,因为人家还在服务。只有不服务的时候才会关帖子。

linlee
linlee

之前不就有一个富可敌国刚发帖子就被佬友发现是网图加 P 图,没活过半个小时就被删帖封号了吗

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cnm
#137

他这个不就是想警告得更加明确?

这事你自己也在做,更进一步不会有什么坏处。

1个回复
neo
neo

如我在前面提到的,凡事得有个度。我们当然可以大大的弹框糊在脸上,甚至可以当作背景铺满整个页面。我们也可以在你打开每个页面都做一个弹框,当心富可敌国骗人。甚至还可以在查看高级推广的帖子是让用户做实名认证,填写手机号,然后再打个电话给你警告一下。

要做到什么程度才算是做好了?

:heart:3:tieba_087:1
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ender2357
ender2357 ↶ @neo
#138

这是我的观点

billzhen
billzhen ↶ @yika
#139

对的,富可敌国是为了促进社区建设,收益也是回馈整个社区。那为什么社区不能对此有进一步的管理权呢?

Lucky6264
Lucky6264 ↶ @yika
#140

那就举报啊,之前不是还有人发帖举报

1个回复
billzhen
billzhen

举报最后是由管理员进行判断,并未反应社区整体的意见。为何不能利用投票功能,对此进行筛选呢?至于僵尸号等,可以使用社区收益,接入人机认证或者活跃度验证等方式进行筛选

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xiaofsu
xiaofsu ↶ @yika
#141

在开通 L 站富可敌国的时候,应该并没有限制说是只能这个价格出售,不能涨价等操作的吧(我没开过,我不知道)。

你说的这些,就跟普通的商业逻辑很不匹配了,商家来平台打广告,但是却不能有自主定价权了?

我觉得用户可以举报给 neo,neo 可以加提醒,但是不可能是关帖子,因为人家还在服务。只有不服务的时候才会关帖子。

#142

是的,其实本质就是三方平台的推广会消耗L站本身的公信力这一个问题

假如有一天,十条推广,九条都是割韭菜的,甚至涉及到欺诈的问题,佬友对L站的观感如何?还会继续在社区中活跃么?

billzhen
#143

举报最后是由管理员进行判断,并未反应社区整体的意见。为何不能利用投票功能,对此进行筛选呢?至于僵尸号等,可以使用社区收益,接入人机认证或者活跃度验证等方式进行筛选

1个回复
Lucky6264
Lucky6264

说实话,比起社区,我更相信始皇
人会被宣传带偏的
但始皇不会
这是他家()

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magicyan418
magicyan418 ↶ @billzhen
#144

商家把人骗了,消费者和平台都是受害者,而且平台能做的告知义务已经做到了,更何况L站更多的是虚拟产品,很多都是肉身在外的,加强的不是平台,而是消费者自身,要有能够分辨的意识,不要把广告和平台做绑定。能进L站的相信都不是多傻的人,吃一堑长一智,发生这么多事,应该自身就有很强的防骗意识了,而不是最后都怪罪于平台监管能力。

neo
#145

如我在前面提到的,凡事得有个度。我们当然可以大大的弹框糊在脸上,甚至可以当作背景铺满整个页面。我们也可以在你打开每个页面都做一个弹框,当心富可敌国骗人。甚至还可以在查看高级推广的帖子是让用户做实名认证,填写手机号,然后再打个电话给你警告一下。

要做到什么程度才算是做好了?

:heart:3:tieba_087:1
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cnm
cnm

完全套用外部链接的代码逻辑即可。

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laylow
laylow
#146

‎Gemini - Ai回复 我只能说 能把论坛做起来相当不容易。慢慢完善吧 不用一次性到位

linlee
linlee ↶ @yika
#147

之前不就有一个富可敌国刚发帖子就被佬友发现是网图加 P 图,没活过半个小时就被删帖封号了吗

Lucky6264
Lucky6264 ↶ @billzhen
#148

说实话,比起社区,我更相信始皇
人会被宣传带偏的
但始皇不会
这是他家()

cnm
#149

完全套用外部链接的代码逻辑即可。

1个回复
neo
neo

既然更进一步不会有坏处,那每个帖子都弹行不行?

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neo
#150

既然更进一步不会有坏处,那每个帖子都弹行不行?

dhb
dhb
#151

我觉得还是商品的问题,比如我开富可敌国卖5块一瓶的农夫山泉,我应该不会塌房 :upside_down_face:

:laughing:2:distorted_face:1