商业归商业,拒绝各种形式的绑架:关于“富可敌国”头衔商家的权责与论坛监管提点建议

树洞
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user717
user717 楼主
#1

各位佬友,大家好。

最近论坛里有不少关于提供 AI API(特别是 CC 中转)服务商家的讨论和声明。很多商家因为上游(如 Anthropic)的风控收紧、政策调整,面临着账号被封、技术适配困难等问题,进而导致了服务不稳定、停摆以及后续的集体涨价。

很多站长在声明中分享了凌晨维护的艰辛,呼吁大家“风雨同舟”、“互相体谅”。客观地说,逆向工程确实不易,赚这笔钱也确实辛苦。但在同情之余,作为纯粹的付费消费者,我想提出几个疑问,也希望能和大家以及 L站 的管理团队探讨一下:

1. 用户买的是服务,不是“风险共担”的股东凭证 商业交易的本质是契约。用户付费购买的是 API 的可用性、并发量和稳定性。上游政策怎么变、参数怎么改、封号损失有多大,这些是商家在决定做这门生意时就应该评估并承担的商业风险。 由于技术问题导致服务长时间不可用,消费者得到的是残缺的服务,却常常被要求用“理解”来买单。服务商将自己的运营成本和技术债务转嫁给消费者的情绪,这合理吗?消费者并没有义务与商务站点“风雨同舟”。

2. “低价引流 → 服务降级/涨价”模式的泛滥 回顾很多中转站的发展轨迹,早期往往借助极低的价格在论坛内快速引流,建立护城河。一旦圈地完成,或者遇到上游风控的真实压力,就开始以各种理由限制并发、降低额度、服务不稳、甚至大幅度涨价。这对于一开始出于信任而充值的用户来说,体验真的好吗?

3. “富可敌国”头衔的权责是否对等? 在 L站,“富可敌国”这个头衔自带流量和信用背书,很多佬友是看着这个头衔才放心去消费的。但是,享受了头衔带来的商业红利,是否也应该承担相应的责任? 目前看来,部分商家在服务频繁出现波动、以应对风控为由单方面修改定价策略后,依然可以安稳地挂着这个头衔继续运营。论坛对于这个头衔,是否可以出台有效的投诉机制和惩罚机制?

以上现象,我想给 L站 提出几点建议:

  • 建立商家服务质量考评或投诉机制: 对于服务不稳定、频繁更改计费规则且售后不到位的商家,是否可以引入降级机制?
  • 强化“富可敌国”头衔的动态管理: 这个头衔不应是一劳永逸的免死金牌。如果多次发生低价引流后无故暴雷或服务大打折扣的情况,应当有相应的惩罚措施。
  • 倡导透明的 SLA(服务级别协议): 鼓励商家在宣传时明确 SLA 标准和补偿方案,而不是出问题后用一纸道歉和“上游背锅”来敷衍,。

发这篇帖子不是为了针对某一家服务商,而是希望 L站 的商业环境能更加健康。赚钱不寒碜,但希望大家都能回归商业本质——拿钱办事,按约交付 另外,退款只是商家基本职业道德。

:heart:45:+1:15:clap:1
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65 用户
user717 Jojo_Coco yqyan neo Lumia

评论第 2 页,共 4 页

user717
user717 楼主 ↶ @huangsijun17
#52

这个横幅就像是 他给我充值了 因此他发的站点后期规则怎么调整与我无关,和我没有任何关系

TOPIC OWNER
griffonz
griffonz
#53

老生常谈了,富可敌国没任何的信用背书,就是获得打广告权力的商家

cuican
cuican
#54

很多中转站确实是这样,甚至高到了3rmb/刀的程度,充值了额度绑架了客户,简直无法理喻

linuxfans
linuxfans
#55

建议很好,但是落实终归要管理结合现有制度去规范,本来还希望弄个红黑榜呢,看到了商家评价平台就很不错。

neo
#56

我们应该把头衔和推广分开来看吧。

头衔叫富可敌国这表示这个头衔是花了钱的,给个褒义的头衔这应该是很合理的吧?
有了这个头衔,你当然可以不拿来发推广帖。但是要拿来发推广帖,需要在帖子上打上 高级推广 标签,这应该就是你强调的高级推广吧?

花的钱没有赚的的,这符合商业规律吧?

neo
#57

不涉及是因为,本站没有任何官方层面替他宣传、鼓吹、站台、背书。服务是他提供的,帖子是他自己发的。

:heart:1
Lumia
#58

那就不要写富可敌国改成付费广告得了

1个回复
neo
neo

OK,那是不是按你说的改,就没问题了?

:heart:1
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neo
#59

OK,那是不是按你说的改,就没问题了?

:heart:1
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Lumia
Lumia

主要是高级推广有的人可能看着没那么醒目吧
就直接弄个加粗标题#广告 这种会明显一些?逼近大部分时候第一眼贴都是看到富可敌国.而且他们楼里一直所谓的抽奖之类吧帖子顶上来新人也容易误会

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Lumia
Lumia ↶ @neo
#60

主要是高级推广有的人可能看着没那么醒目吧
就直接弄个加粗标题#广告 这种会明显一些?逼近大部分时候第一眼贴都是看到富可敌国.而且他们楼里一直所谓的抽奖之类吧帖子顶上来新人也容易误会

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neo
neo

高级推广和富可敌国都是一个颜色啊。

那近期添加的红色横幅呢,是否能达到警示作用?

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neo
#61

高级推广和富可敌国都是一个颜色啊。

那近期添加的红色横幅呢,是否能达到警示作用?

2个回复
Lumia
Lumia

有一点
我是希望横幅改成三行之类第一行直接就加粗一级标题广告2个字下面第二行第三行是免责说明
这样更显眼点吧

ender2357
ender2357

我的观点是在L站中,大部分佬友关注的核心并非是需要为富可敌国负责或背书,而是保护佬友权益。
仅是标签并不能直白的表述高级推广下商家服务可能中断随时跑路的风险,红色横幅的提醒我认为是比较好的一种表现方式,更多的还需要直白的告诉站里的佬友。
本站并不建议佬友大量购入或购买月卡套餐等大额消费,高级推广下的商家并不受到本站监管。建议按需购入或观察反馈后购入。
我认为L站在收取富可敌国的费用后,如果不给富可敌国背书。也应该做到一定程度上对商家服务不稳定风险的警示和对有所需求的佬友的建议。避免金额和争议事件越滚越大,打消部分迟疑消费的念头。
在编写的过程中发现始皇描述L站并非电商平台,不能拿L站与淘宝相关对比。
但是为什么行为是如出一辙的呢?
缴费入驻商家,商家开推广贴售卖服务,但是淘宝是有淘宝客服帮助协调商家与客户的争议问题的。在L站并没有相对应的内容。
我的主要观点是 希望增加提醒、建议和警告的力度与话语的直白。

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Lumia
Lumia ↶ @neo
#62

有一点
我是希望横幅改成三行之类第一行直接就加粗一级标题广告2个字下面第二行第三行是免责说明
这样更显眼点吧

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neo
neo

如果说显眼,那么怎么加都有更显眼的方式。

但是我想问的是,就算满屏都是警告,你是否能知道一个商家是否在运营一段时间后调价、掺水、跑路?

我想应该是不能的吧。就像之前的P站,他起先是做公益的,收获了一众好评和粉丝,然后他转商业,我就算把他的帖子满屏打上红色警告,你会信吗,你会想得到他后来会跑路吗?

结果他运营一段时间跑路了,大家找不到他,跑过来说社区怎么样,又是富可敌国头衔太好听了,又是提醒不显眼了,怎么说的都有。

但我想问,这样事后诸葛亮,真讲道理吗?难道整个事件中就消费者是受害者,本站不是受害者?他作为商家跑路,你就去追究、去起诉,跑来找社区不是欺负人吗?

社区从他做公益开始,到做商业站,到跑路,有官方人员站出来说,他们家好,他们家质量不错,他们家稳定,他们家不会跑路吗?有说过任何的好话,有做过任何推荐吗?

没有。没有代言,没有站台,没有推荐,没有背书。

:heart:4:+1:2:distorted_face:1:hugs:1:laughing:1
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sjs1
sjs1
#63

是不是已经有一个页面,可以查关于富可敌国的评分,佬使用后的点评内容了

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MoonlightYume
MoonlightYume

是的,有个评分站了,不过用的人似乎不是特别多?

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MoonlightYume
MoonlightYume ↶ @sjs1
#64

是的,有个评分站了,不过用的人似乎不是特别多?

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sjs1
sjs1

不显眼,很多佬都不会去看

ryan2077

感觉可以在 红底黄字提醒横条 里面加上评分超链接

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neo
#67

如果说显眼,那么怎么加都有更显眼的方式。

但是我想问的是,就算满屏都是警告,你是否能知道一个商家是否在运营一段时间后调价、掺水、跑路?

我想应该是不能的吧。就像之前的P站,他起先是做公益的,收获了一众好评和粉丝,然后他转商业,我就算把他的帖子满屏打上红色警告,你会信吗,你会想得到他后来会跑路吗?

结果他运营一段时间跑路了,大家找不到他,跑过来说社区怎么样,又是富可敌国头衔太好听了,又是提醒不显眼了,怎么说的都有。

但我想问,这样事后诸葛亮,真讲道理吗?难道整个事件中就消费者是受害者,本站不是受害者?他作为商家跑路,你就去追究、去起诉,跑来找社区不是欺负人吗?

社区从他做公益开始,到做商业站,到跑路,有官方人员站出来说,他们家好,他们家质量不错,他们家稳定,他们家不会跑路吗?有说过任何的好话,有做过任何推荐吗?

没有。没有代言,没有站台,没有推荐,没有背书。

:heart:4:+1:2:distorted_face:1:hugs:1:laughing:1
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Lumia
Lumia

那他想的可能是追责吧
比如封号 加推广贴删之类
以及黑名单那种

就不能光一个免责说明就完了

ryan2077

未来发生的事情没法保证,除非无限提高违规成本。

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ccrichard
#68

好诚恳,少见站在客户侧的反思

Lumia
Lumia ↶ @neo
#69

那他想的可能是追责吧
比如封号 加推广贴删之类
以及黑名单那种

就不能光一个免责说明就完了

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neo
neo

他账号不是早封了吗,帖子也删了,域名都关键词屏蔽了。

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#70

感觉可以在 红底黄字提醒横条 里面加上评分超链接

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neo
neo

说实话,一个新站你看不出来评分。看评分,你也不知道p站会突然跑路。

:+1:2:heart:1
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neo
#71

他账号不是早封了吗,帖子也删了,域名都关键词屏蔽了。

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Lumia
Lumia

那我也不知道他说的谁啊
最近的我就记得有个m啥那个掺假的free来着

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ryan2077 ↶ @neo
#72

未来发生的事情没法保证,除非无限提高违规成本。

neo
#73

说实话,一个新站你看不出来评分。看评分,你也不知道p站会突然跑路。

:+1:2:heart:1
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owwkmidream
owwkmidream

这个倒是真的

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owwkmidream
owwkmidream
#74

不知道有没有什么入站必看之类的东西?感觉还是很多人不知道那个评分站。说了其实也没什么问题,你再怎么改加广告标签啊什么的,总有人都会看不到,我觉得也不是什么改标签名的问题。不过引入电商那样的保证金机制,可能有待商榷吧?因为这个保证金,我觉得除非你定的很大,不然可能对于老友们的损失还是杯水车薪。

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neo
neo

很多人把这里当电商平台,当是在我们这开店,但其实不是。如果这点都不能区分开来,那自然会拿社区去跟淘宝、拼多多之类的类比。

:heart:1
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Lumia
Lumia ↶ @neo
#75

那我也不知道他说的谁啊
最近的我就记得有个m啥那个掺假的free来着

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neo
neo

谁掺假,你找到证据,尽管带着证据来锤他,把商家 @ 出来,让他做回复。这种帖子社区不可能不让你发的。

:+1:1:heart:1
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owwkmidream
owwkmidream ↶ @neo
#76

这个倒是真的

PanHai
PanHai
#77

不知道Discourse这套框架能不能实现某个标签(例如高级推广)的帖子内容自动加个免责声明的蒙版,点同意后才能看到内容。不过这样仍然也只能起到告诉佬友该贴是个广告贴的作用

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neo
neo

你找个高级推广标签的帖子,提示已经很明显了。

:+1:2
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neo
#78

很多人把这里当电商平台,当是在我们这开店,但其实不是。如果这点都不能区分开来,那自然会拿社区去跟淘宝、拼多多之类的类比。

:heart:1
neo
#79

谁掺假,你找到证据,尽管带着证据来锤他,把商家 @ 出来,让他做回复。这种帖子社区不可能不让你发的。

:+1:1:heart:1
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Lumia
Lumia

那我突然想到我们能不能类似咸鱼小法庭弄个l站小法庭

然后有人要锤的话就用这个tag然后贴上证据,里面艾特店家和那个帖
然后下面可以投票以及店家辩解
有问题就封号什么的

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neo
#80

你找个高级推广标签的帖子,提示已经很明显了。

:+1:2
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ryan2077

我觉得很有用,新人决策时不会考虑L站的因素,更多的是考量商家

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Zeus1
Zeus1
#81

说实话一般是富可敌国+他们搞抽奖活动一堆人参与 然后把他顶在最前面 所以才那么多人进去的 避免不了的问题 只能说少充点多观察
fox去年4月的帖子还有人在底下抽奖 导致我在首页还能刷到 是机器人吗?

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ryan2077

是的,对这些不稳定的商业体,用户能做到的只能是少充值。
没有人能保证谁不会跑路。

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ryan2077 ↶ @Zeus1
#82

是的,对这些不稳定的商业体,用户能做到的只能是少充值。
没有人能保证谁不会跑路。

Lumia
Lumia ↶ @neo
#83

那我突然想到我们能不能类似咸鱼小法庭弄个l站小法庭

然后有人要锤的话就用这个tag然后贴上证据,里面艾特店家和那个帖
然后下面可以投票以及店家辩解
有问题就封号什么的

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ryan2077

复杂化了,发帖就行

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ryan2077 ↶ @neo
#84

我觉得很有用,新人决策时不会考虑L站的因素,更多的是考量商家

ryan2077 ↶ @Lumia
#85

复杂化了,发帖就行

ender2357
ender2357 ↶ @neo
#86

我的观点是在L站中,大部分佬友关注的核心并非是需要为富可敌国负责或背书,而是保护佬友权益。
仅是标签并不能直白的表述高级推广下商家服务可能中断随时跑路的风险,红色横幅的提醒我认为是比较好的一种表现方式,更多的还需要直白的告诉站里的佬友。
本站并不建议佬友大量购入或购买月卡套餐等大额消费,高级推广下的商家并不受到本站监管。建议按需购入或观察反馈后购入。
我认为L站在收取富可敌国的费用后,如果不给富可敌国背书。也应该做到一定程度上对商家服务不稳定风险的警示和对有所需求的佬友的建议。避免金额和争议事件越滚越大,打消部分迟疑消费的念头。
在编写的过程中发现始皇描述L站并非电商平台,不能拿L站与淘宝相关对比。
但是为什么行为是如出一辙的呢?
缴费入驻商家,商家开推广贴售卖服务,但是淘宝是有淘宝客服帮助协调商家与客户的争议问题的。在L站并没有相对应的内容。
我的主要观点是 希望增加提醒、建议和警告的力度与话语的直白。

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neo
neo

这是子虚乌有的。社区并没有开店,也没有入驻商家、认证商家的概念。

:heart:1
ryan2077

淘宝这些能掌控商家的到款呀。
L不可能自己做一套交易工具吧。

:open_mouth:1
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neo
#87

这是子虚乌有的。社区并没有开店,也没有入驻商家、认证商家的概念。

:heart:1
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ender2357
ender2357

我的想法是,当一个标签、头衔、行为,其所表达的含义,被大多数人误解时,我认为应该对其本身进行重新定义,或详细表述背后的逻辑与规则。

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#88

淘宝这些能掌控商家的到款呀。
L不可能自己做一套交易工具吧。

:open_mouth:1
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neo
neo

是这个意思。

社区只要没在中间接触消费者支付给商家的钱,就跟开店有本质区别。

:+1:1
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#89

:tieba_025:
哈雷卖什么了吗,什么时候卖

neo
#90

是这个意思。

社区只要没在中间接触消费者支付给商家的钱,就跟开店有本质区别。

:+1:1
ender2357
ender2357 ↶ @neo
#91

我的想法是,当一个标签、头衔、行为,其所表达的含义,被大多数人误解时,我认为应该对其本身进行重新定义,或详细表述背后的逻辑与规则。

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neo
neo

每个人的理解能力不同,这是无法担保的。

:heart:1
ryan2077

我认为刚加的 大横幅已经很好的表明意思了

owwkmidream
owwkmidream

没有统计数据支持。或许大部分人只是觉得权益受损,想要依托于第三方找到解决方案。或者缺乏缺少一个发泄的渠道。

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neo
#92

每个人的理解能力不同,这是无法担保的。

:heart:1
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ender2357
ender2357

所以才应该尽可能的让大多数人能够理解标签背后所表述的意思,若佬友对于文字的理解有所偏差,受到了不负责商家的权益侵犯。
若不断纠正对标签和头衔的定义,让不理解的人可以看懂专门的介绍贴,让理解的人会心一笑。本是可以避免争议事件的发生。 而不是让不懂的佬友费力解读,花钱去吃一堑长一智,从而失去对所有商家的信任。

ender2357
ender2357

我并非是发牢骚或发表不当言论,而是主要想阐述一点。
针对于有争议 有误解的标签、头衔,应该不断完善介绍贴的内容,或者让用户在进入高级推广标签的帖子时,弹出用户同意书等类似措施。 从而明确L站的态度,以及对佬友的提醒。 这是我想表达的意思。

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#93

我认为刚加的 大横幅已经很好的表明意思了

owwkmidream
owwkmidream ↶ @ender2357
#94

没有统计数据支持。或许大部分人只是觉得权益受损,想要依托于第三方找到解决方案。或者缺乏缺少一个发泄的渠道。

ender2357
ender2357 ↶ @neo
#95

所以才应该尽可能的让大多数人能够理解标签背后所表述的意思,若佬友对于文字的理解有所偏差,受到了不负责商家的权益侵犯。
若不断纠正对标签和头衔的定义,让不理解的人可以看懂专门的介绍贴,让理解的人会心一笑。本是可以避免争议事件的发生。 而不是让不懂的佬友费力解读,花钱去吃一堑长一智,从而失去对所有商家的信任。

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neo
neo

我再举个例子,你就会认为很多人不是不明白其中的道理,他只是想找个发泄通道。

假如社区搞了个头衔叫:开源大佬 把它颁发给一些开源作者。
现在这些开源大佬头衔的佬友,顶着这个头衔,发了一篇开源推广。其开源推广的项目里,有商业版本/商业服务,然后你买了,对方一段时间后跑路了。

你会不会跑过来怪社区为他背书,给他站台?说开源大佬头衔具有误导性?

:heart:1:hugs:1
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magicyan418
magicyan418
#96

有提醒有评价还要平台怎么样,而且平台也要求富可敌国需要做出的服务。平台是平台,广告是广告,分不清吗,电视央视都在打广告,也没见人说在央视打广告的就有央视背书了,怎么,换个文字就分不清了吗?

:laughing:1
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neo
#97

我再举个例子,你就会认为很多人不是不明白其中的道理,他只是想找个发泄通道。

假如社区搞了个头衔叫:开源大佬 把它颁发给一些开源作者。
现在这些开源大佬头衔的佬友,顶着这个头衔,发了一篇开源推广。其开源推广的项目里,有商业版本/商业服务,然后你买了,对方一段时间后跑路了。

你会不会跑过来怪社区为他背书,给他站台?说开源大佬头衔具有误导性?

:heart:1:hugs:1
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neo
neo

我说直白点:你会跑到社区来闹,不过是认为社区收了他的钱,社区兜里有钱,社区可以用这个钱来赔偿你的损失。

这是不讲道理的。他赚了钱拍拍屁股跑了,你不去找他,跑来找社区?真就老实人就该被人拿枪指着呗?

:+1:2:heart:2
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ender2357
ender2357 ↶ @neo
#98

我并非是发牢骚或发表不当言论,而是主要想阐述一点。
针对于有争议 有误解的标签、头衔,应该不断完善介绍贴的内容,或者让用户在进入高级推广标签的帖子时,弹出用户同意书等类似措施。 从而明确L站的态度,以及对佬友的提醒。 这是我想表达的意思。

luoxiaoxin
luoxiaoxin
#99

不如参考下隔壁n某s某,直接商家就是商家头衔

neo
#100

我说直白点:你会跑到社区来闹,不过是认为社区收了他的钱,社区兜里有钱,社区可以用这个钱来赔偿你的损失。

这是不讲道理的。他赚了钱拍拍屁股跑了,你不去找他,跑来找社区?真就老实人就该被人拿枪指着呗?

:+1:2:heart:2
billzhen
#101


刚刚谷歌随便一搜就看到的。确实没有说央视背书,但商家拿这个来打广告。除非对簿公堂,否则无法将央视带来的公信力影响消除。
来源